名人專訪 | 別讓周全成為平庸的藉口 —楊右任跟隨神的聲音去冒險

學生時期在澳洲當街頭塗鴉客,現在的楊右任已經是「舊鞋救命」的創辦人,並在非抽延伸出挖鑿水井、建立自給自足的農場、以及愛女孩等事工。過程中不是沒有挑戰,但是對楊右任來說,「現在就行動」行動永遠比「想」來的有效,而「神怎麼說」則永遠勝於周遭人的眼光。

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文/范仕仰

沙蚤是一種在東非盛行的寄生蟲,透過極微小的縫隙,就會鑽進人體四肢皮層底下、導致潰爛,更嚴重則會致命。大約五年前,「舊鞋救命Step 30」發起人楊右任透過在非洲擔任宣教士的岳父,目睹了非洲小孩因為沒有鞋子穿而感染沙蚤病的畫面,於是心生憐憫,還沒想到什麼遠大計劃的他,設計了一張海報放上網路,鼓勵社會大眾以行動幫助非洲當地沒有鞋子穿的孩童。

沒想到迴響意料之外的熱烈,光是三個月後送出的第一批捐鞋就多達一萬五千雙。從那之後起,他們逐漸擴展事工、以更貼近當地社會,除了蓋學校、挖水井,也協助當地發展養雞農耕的微型經濟,以及開拓家庭教會。從一張小小的海報,到迄今全面投入當地的偏鄉翻轉計畫,「舊鞋救命Step 30」來自於楊右任勇敢跨出的第一步,以及無悔跟隨上帝聲音的不變初衷。

誤打誤撞進教會

18歲那年,楊右任被家人送到澳洲留學,獨自打工賺錢、獨力生活。有一天走在路上,他看見一個滿是塗鴉的籃球場,裡面的人身上幾乎都有刺青,身為嘻哈文化粉絲的楊右任沒有多想就走進去,後來才發現自己因此「誤入賊窟」,「那其實是一間教會,」楊右任笑著解釋,尚在草創時期的教會因為經費不足,所以租了當地的社區活動中心作為聚會場地,「然後,全身刺青的那個人就是牧師。」

雖然當時對信仰還沒有什麼特別的感覺,楊右任仍然每個禮拜跑來社區活動中心報到,因為他覺得那邊的人很酷,有些很有趣的故事。在這間街頭教會中,大多數的會友有幾個共通點,除了幾乎皆為第一代基督徒,也是社會中較低下的藍領階層人口,並且大家都擁有屬於自己的獨特生命故事。在這當中最特別的,就是那位刺青牧師。

這位刺青牧師從小在幫派文化中長大,三歲時就親眼看著自己的父親在家門前遭到殺害。年輕時,他靠著毒品逃避現實人生的糜爛,在毒癮幻覺中,他每次彷彿都能看見自己身邊美麗的妻子,身邊圍繞著健康快樂的小孩,但當毒癮一退散,卻發現自己再次回到現實世界:破舊的房子、疲憊的靈魂,身邊睡著當時的女朋友。

當時的生活彷彿就像是揮散不去的詛咒,纏繞在這位刺青牧師家族中的每一位成員身上,一代接著一代綑綁,後來藉著信仰,他才意識到自己是有能力改變現狀的。當時聽著牧師沈浸在情緒中的故事時光,讓楊右任至今仍印象深刻,他還記得牧師當時說:「過去在我的家族中,每一代都是同一個樣子,在同一個枷鎖中打轉,」他說,「今天是因為耶穌打破這個循環,我的孩子才能開心玩耍、擁有自由的未來,不論是想要當藝術家、音樂家,什麼都可以。」

每個禮拜親耳聽著大家的生命是如何經歷翻轉,透過信仰得到不一樣的出路,再加上自己也在禱告中不斷得到一位漂流異鄉的孤獨學子所需要的安全感,楊右任因此不只奠定了信仰基礎,也就此確定自己的一生就是為了要幫助他人。

夢想的共通點

在楊右任成長的生活圈內,他從來都沒有聽過福音,長大後當他接觸到基督信仰,才知道也有人從小就在這樣的文化環境中長大,過著和他截然不同的生活,上基督教學校、被基督教書房和基督徒朋友圍繞。於是他開始思索,是否在我們熟悉的基督教圈子以外,有些人其實是終其一生從來沒聽過耶穌的?再加上刺青牧師也不斷鼓勵他,於是楊右任毅然決然回到台灣,展開自己的第二人生。

回台後,楊右任擔任英文補習班老師,並認識了來自加拿大的妻子。有一天在和宣教士岳父的聊天中,他得知有很多非洲小孩因為沒有鞋子穿,而深受沙蚤所困擾的故事,心裡因此產生負擔的他也想不太到有什麼可以幫忙的,就設計了一張募鞋文宣放上臉書,沒想到卻引發了持續多年的「舊鞋救命」事工。

「講老實話,一開始根本沒有什麼遠大的夢想,只是因為發現問題了,所以思考自己可以怎麼做。」楊右任說,當多年後的他受邀至許多論壇演講,聆聽了許多其他領域傑出年輕人的故事後,他發現大家有一個共通點,就是好多人都有一個感嘆:早知道這麼辛苦,我就不做了。楊右任發現,鮮少有人能在踏出冒險的第一步時,就擁有周全的完美計畫,都只是瞥見模糊的輪廓就放手去做,接著在犯錯後修改、在掙扎中成長,才走到今天的這一步。

看見問題 去做 就對了

「有時候,當你把事情計畫得過度周全、過度思考,其實只是在選擇走平庸的路而已,」楊右任說,「就算你把風險全都計算完了,結果就是,什麼都不做就是最沒有風險的選擇。大家都是在看見概略的大方向,並且確定這件事情是好的、符合神的心意後,就放手去做。」

楊右任也提到,自己會選擇繼續走下去是因為看見兩件事情:當舊鞋救命持續成長,看見「資源」不斷湧入,各種物資、人脈、財務不斷堆疊,也因此看見越來越多自己可以做的事情;另外他也看見越來越多的「需要」,因為每次當他們發完鞋子後,都會看見當地居民更多、包括不同層面的缺乏,甚至是教會與信仰的不足,「當越來越多資源蜂擁到你的左手上,同時你的右手也發現越來越多缺乏,你只有一個選擇,就是將他們連結在一起。」

跟隨上帝的聲音去冒險

今年三月初,楊右任以特會講員的身份受邀回到澳洲,是當年離開至今十幾年後,第一次回到他的信仰發源地。沒多久,他就再度想起當年帶他信主的那位刺青牧師。因為不擅長、也不習慣社交和維繫關係,在這十幾年間楊右任和這位刺青牧師完全斷了聯繫。

於是在這個機緣下,楊右任寫了一封信,將自己這些年來的經歷娓娓道來,告訴刺青牧師自己多年來其實一直和許多人們分享他的故事,並把這封信寄到包括電子信箱、通訊軟體等所有他打探得到的聯絡方式,不過都沒有得到任何消息。

幾天後,當楊右任正在參加一場聚會,他的手機突然響起,竟然就是那位刺青牧師的回信。一看他全身起了雞皮疙瘩,因為在他記憶中當年那位全身刺青、強壯無比,比腕力時總是輕鬆就把全部年輕人電爆的大叔,如今已經成了照片中滿頭白髮蒼蒼的老人,「他說他很感動當年種下的種子,能在今天發芽。」當年這位刺青牧師在楊右任身上的奉獻,不僅開啟了今天舊鞋救命的事工,也讓信仰成為他們的重要核心。現在的楊右任每天最重要的功課,就是檢視自己有沒有牢牢的抓緊初衷。

在楊右任家中有一幅畫,上面有一句話述說了他的人生終極目標,就是成為一位合乎聖經的基督徒,跟隨上帝的聲音去冒險,為其他人帶來正向影響力,「如果一件事情能夠討神的喜悅,也絕對能夠為非洲的孩子們帶來幫助,卻會被台灣的社會大眾蜂擁攻擊,我做不做?我絕對做,因為我清楚明白自己做的事情是要對誰交代。」

當初其實沒有什麼太大的夢想,楊右任只是憑著一份單純的小小負擔,想要為世界另一端的人們做些什麼,雖然當年的種子已經茁壯成了龐大事工,但這份初衷在他的心中仍從未改變。不要因為在世界拋下太多的錨,也是楊右任現在不斷自我檢視的一件事情,現在的他,只想成為一位能夠隨call隨到,不要因為太多身外之物而分心,而緊緊跟隨上帝腳步的冒險家。


 

採訪後記
進行訪問的這天,我們來到「舊鞋救命」位於桃園中壢的辦公室。一進門首先映入眼簾的是由楊右任親手設計的「Step30」Logo,另外一面牆上,則貼了數張偌大的非洲地圖,上面密密麻麻的黏了許多標籤。

「這些都是您們去過的地方嗎?」
「對,這些地方現在都有據點了,但其實我們去過的地方早就超過上面的標示,只是如果全部都貼,就看不到地圖了。」

問到楊右任究竟哪來的勇氣與信心,知道這是神要他走的路呢?楊右任說身為基督徒,聆聽以及等候神是很重要的基礎,但很多事情,其實神已經都「說」在聖經裡面了,比方說照顧孤兒寡母、為人疾病得醫治禱告、以及他去到非洲服務當地、傳福音…這些都在是神已經「說過」的事,「我讀了聖經,知道祂的心意,我就去做,如果祂不要我做,祂會要我停下來。我覺得這個差異很大。」

而透過當地的家庭教會系統,楊右任與團隊的所發展計畫每天都在持續進行、接觸更多有需要的人,他本人更是時常需要往外跑,出國也是常有的事。然而即使再忙碌,他卻非常堅持保有和家人相處的時間,嚴格遵行晚上六點回家,先陪家人、再利用晚上的時間繼續處理工作。「我真的相信我講的那句話,就是理事長可以被下一個更有能力的人取代,執事也是一樣,但是再怎麼有能力你也無法取代我身為三個女兒的爸爸的角色。」

透過訪談,不只更了解「舊鞋救命」的使命旨在幫助當地人有機會好好生活下去、以及與教會緊密合作將福音傳出去,也看見這位創辦人充滿積極與行動力的性格、不受限的想法,更重要的是看見他裡面願意跟隨神到天涯海角的心志。

訪談結束後被留下來與「舊鞋救命」團隊一起享用從小廚房端出來的午餐,餐桌上聊著:「這道菜加的是來自非洲的香料」、「那道菜調的味道夠辣」、「誰誰誰剛帶隊回來又黑了一圈」…因著具有同樣使命與目標而聚在一起,果真是像「家」一樣的團隊。

 

(本文出自Asia for JESUS 亞洲復興誌第34期P.52-55)

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講員專訪 | 比爾‧強生牧師、海蒂‧貝克宣教士、凱什‧盧納牧師

「我從來不會因為決定活在冒險中,而感到懷疑或後悔,真的從來沒有。我面對過許多棘手的挑戰,但這就是風險。就像Apple公司,製造部的核心價值就是零錯誤,但是研發部門的核心價值不能是零錯誤,你需要經歷錯誤,才會有辦法創新。」-比爾․強生

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採訪、整理│黃詩絜、賴若函 綜合整理│黃詩絜


2018年天國文化特會已邁入第10年,這次的講員陣容不僅包括伯特利教會(Bethel Church)的比爾‧強生(Bill Johnson)牧師,還有睽違三年沒有見面的海蒂‧貝克(Heidi Baker)宣教士,今年更首度邀請來自瓜地馬拉的Casa de Dios 教會主任牧師Cash Luna(凱什‧盧納)。

三位牧者在訪談時分享許多激勵人的話語,比爾牧師鼓勵台灣教會,不斷嘗試,勇於冒險;善用比喻講道的凱什‧盧納牧師講到信心的重要性,不但是禱告遇見神的關鍵,也是被恩膏的條件之一;樂於非洲垃圾堆中傳福音海蒂宣教士,也談起超過40年的服事道路,深知自己是神的寶貴女兒,也是陶匠手中器皿。
 

勇敢冒險才能經歷突破 -比爾‧強生牧師
Q:這十年來台灣教會接受許多天國文化的教導,在過程中是需要跨越自己的舒適圈,例如若要活在超自然的氛圍,就需要冒險。您也曾談到一旦為著自己所相信的冒險,很多事就會改變。實際朝著天國文化方向前進時,您曾經懷疑過自己的決定嗎?

我從來不會因為決定活在冒險中,而感到懷疑或後悔,真的從來沒有。我面對過許多棘手的挑戰,但這就是風險。就像Apple公司,製造部的核心價值就是零錯誤,但是研發部門的核心價值不能是零錯誤,你需要經歷錯誤,才會有辦法創新。

教會在品格層面上需要零失誤,但是論到事工,我們就必須願意嘗試以及經歷失敗。很多人不願意冒這個險,他們想要一次到位,但是哪個孩子能在第一次騎車的時候不會跌倒?我們因為失誤學習,也因為一起同工而有所學習。所以我不會因為失敗或最後的結果不如我預期,就拋棄冒險的生活方式。
 

Q:我們相信您的分享對台灣教會有很大的幫助,因為許多人失敗後,就決定退後一步。

你說的沒錯,其實每個地方都是這樣。因為害怕失敗。但是這之中部份原因是好的,因為我們不想要讓神失望,不過如果你不冒險,就不會經歷突破,我覺得神很喜悅我們所付出的努力,祂會親自教導我們。就像先知性文化,如果沒有人教你,你怎麼學?看看那些先知性事工,然後試試看,看你可以做到什麼程度。
 

Q:您如何面對失敗?

經歷失敗的時候,就會了解「我不完美,神才完美」,會繼續努力做好,可能有時會搞砸,但這就是學習的一部分,出錯就代表還沒有到達目標而已。有一些事情我絕對不會做,就是不會怪神,也不會怪罪自己,因為怪罪自己對事情毫無幫助,還會毀了自己的生命。我只會回到出錯的地方,然後繼續嘗試。
 

Q:在今年的天國文化特會,您多次提起渴慕智慧,您可以分享渴慕神的經歷嗎?

22年前,我禱告神,會付上任何代價只為更多有祂。我真的這麼做了,日夜不懈長達八個月,每每我起床就發現自己還在禱告,到了第八個月,神在夜中造訪我,那個時候真的覺得充滿榮耀,也同時覺得可畏,讓人說不出話。但是祂的造訪確實改變我的生命。不論在箴言或是詩篇,都提到敬畏耶和華是智慧的開端,所以如果想要領受智慧,就要開始敬畏神。

我12歲的時候,聽了所羅門的故事(先說好,我不是屬靈的孩子以免你們誤會)就問了我的朋友:『如果可以得到全世界任何一個東西,你會想要什麼?』我忘記他說什麼,可能是100萬元或是一輛跑車之類。但是我的回答是:『我想要智慧。』我會這麼說只是因為聽見所羅門的故事。但是從那天起,尋求智慧就成為我接下來30年的重點,我很震撼聖經描寫所羅門如何影響周圍各國,這完全激起我更想認識神的智慧,這麼好的東西你怎能不要呢?
 

被恩膏的時刻伴隨信心而來 -凱什‧盧納牧師
Q:您時常在社交媒體、電視上發表談話,對於非信徒,怎麼樣和他們溝通、分享神?  

我傳福音給非基督徒時,首先要認知到,耶穌是「罪人的朋友」,這也是聖經中耶穌所有小名清單中的一個名字,所以我們要對非基督徒保持友善的態度。

第二個重點是,傳講的訊息要和他們切身相關、滿足日常的需要,因此我會去傾聽他們的故事,從中發現需要,然後使用白話、簡單的語言去和他們分享神,不要用宗教術語。

有些人不一定是非信徒,而是信主了、但沒有和神有真實對話的關係,聖經中提到,當耶穌來到信徒前,有些人也是相信耶穌和祂的神蹟,但生命還沒真實轉向神。面對這些人,我會傳遞很多聖經的原則、方法,使這些人從信徒變成耶穌的門徒。 

Q:您總是在信息中善用信息,例如曾舉例神給了你「皮」,怎麼會不給你「衣服」,這是怎麼想到的?

我用很多實用的例子,是因為平時我常傾聽人的需要,和他們在一起,所以我知道他們在想什麼、顧慮什麼。從第一天開始服事神,我的禱告就是,「我願意做任何的事情,讓人們相信神。」我跟神說,「給我話語、啟示、恩典,讓我能分享真理。」例如我曾經說過,如果需要,願意把我的皮膚漆成綠色,後來有一次在年輕人聚集的特會中,我真的穿上軍服,把自己的臉漆成綠色,那時我就想著:曾經的禱告竟然真的發生了!

Q:請分享您操練禱告生活的秘訣。

大量的禱告,並不一定等於品質就會好,如果你每天花大把時間與某人相處,也不一定代表你們關係好,重點是「帶著信心」禱告,這樣一來,就不用花很多時間,去求某件我已經相信必然要成就的事情。

我的建議是,禱告時要帶著信心尋求神,才能得祂喜悅。所以,回到房間關上門,和聖靈有親密的時光,花時間和祂說話、聆聽祂的聲音,因為祂會給你生活的解答,改變你的行為舉止,給你指引方向知道如何去做。恩膏是發生在願意順服聖靈指引的人身上。所以要在禱告中領受神的話語,並且更多順服神。
 

Q:您是一位很有恩膏的佈道家,在服事歷程中,是否有不同的與神同工階段?

我過去曾經每天禱告至少六小時,持續很多年,一直呼求恩膏,甚至是哭到眼淚流到地上,但不是帶著信心來求。當時的我認為只要受苦、更多禱告,神就會回應我,但我後來發現「信心」才是關鍵鑰匙,有一天神來造訪我,鼓勵我、面質我,祂說「如果你沒有信心,怎麼能夠看見我的榮美?如果你對日常生活的小事都沒有信心,那你怎麼對更大的神榮耀有信心?」

所以操練你的信心,在每一天生活中練習,從小事開始,例如宣告業績一定會比上個月好,接著你的信心會增長,你要相信被恩膏的時刻,是伴隨信心而來的。
 

我們服事只為討神喜悅 -海蒂‧貝克宣教士
Q:您在天國文化特會曾分享在非洲的村落面對巫醫,甚至帶他和他的伴侶信主、結婚,面對這令人聞之喪膽的經歷,您卻以無懼的精神面對,這無懼是怎麼來的呢?

我相信這個無懼的生命從「信任」而來,所以你信任神的程度,決定你無所畏懼的程度。就像你開始在財務上不擔憂,因為你相信神會供應,面對仇敵或來自黑暗勢力的攻擊,你還是無所畏懼,是因為基督在你裡面,他是你榮耀的盼望。所以當你領受天父的愛,身份也跟著改變,因為孤兒的靈永遠帶著恐懼,總是認為不夠,但是至高神的兒女,是擁有從神來的權柄,你知道自己有權柄勝過黑暗勢力。

當我看到那位帶著蛇的巫醫Jose,我所專注的並非是他巫醫的身份,我看見的是帶著蛇,想要保護自己的小男孩。我看見慈愛的天父想要釋放他從痛苦中得自由。所以與其害怕巫醫的權勢,倒不如說我看見的是需要愛的破碎小男孩,當我看見他真正的需要時,他就敞開自己的心,而巫術的權勢也跟著瓦解。

因為這樣的經歷,Jose遇見了耶穌,他女友的痲瘋病也全然被神醫治,我們帶他們到河邊,神告訴我,要讓他們知道自己的身分,就是接受耶穌。那一刻,一切都改變了,我奉耶穌的名為他們證婚,告訴他們,他們的身分不再是巫醫和痲瘋病人,而是至高神的兒女、王子和公主。所以當懼怕來臨時,要清楚你的身份,也要知道你是屬誰的,是耶穌在你裡面,這就是基督的香氣。
 

Q:您過去投入較多的時間在非洲傳福音,現在您也花時間到各地分享神的愛,您怎麼看您服事的歷程?

我16歲就開始傳福音,現在58歲,已經傳福音很久了。

我知道生命不在自己手中,我是公主,也是陶匠的器皿,是基督的香氣。所以我們怎能告訴神要去哪,要做什麼?我就是單單倚靠祂並問:「啟示我的道路。」我以前曾對巡迴各地感到厭煩,也會問神:「為什麼要帶我離開垃圾堆?當世界另一端有許多因饑餓而瀕臨死亡的人,我怎麼能住在五星級、七星級飯店?」神就開始向我顯明:「你的生命不在於你,不要跟我說你想睡哪,不要跟別人說你想睡哪,不要抱怨!」樹林雖然沒有水電,但我很開心。然而到亞洲或美洲的時候,就會很想抱怨:「為什麼他們讓我住在這間飯店?他們在浪費錢。」神很清楚地對我說:「停止!這是不對的,你的態度不尊重人,你的生命不是自己的。」

我真的感受到自己是陶匠的器皿,也是至高神的女兒,服事是要討神的喜悅,這個的意思是,吃任何食物,喝任何飲品,去任何地方,不管把你安排在哪裡,你都不會再緊張不安。我到現在仍然睡在樹下,也還是在人的安排下住在飯店中,因為這生命不是屬我的,我服事是為了討神喜悅。


(本文出自 Asia for JESUS亞洲復興誌 第32期P.36-39)


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