特會消息

回顧|2012天國文化特會-Heidi Baker採訪

整理/Asia for JESUS編輯部

要了解神的恩寵,首先要了解神與人的關係,也就人是神兒子的名份。一旦明白到我們的真實身分是神的兒女時,我們就可以自由坦然地走進神的恩寵,如此也就可以進入神給我們每一個人那美好的命定裡了。

Q1:這次來台講到「恩寵」。妳認為該如何幫助我們(尤其是亞洲人)了解神的恩寵?讓我們了解不只同受苦,我們也配得同有喜樂?

當我身處亞洲許多地方的時候,我發現有許多的人常常在別人面前否定自己,例如,當某人稱讚某位男生很聰明時,那男生往往會趕緊說:「不,我沒有那麼聰明啦!」又例如,當某人讚嘆某女孩長得很漂亮時,她也往往會說:「不,我並沒有多漂亮。」

其實不只在亞洲是這樣的,事實上在全世界的各種文化圈裡也是一樣。我們都是神的兒女,我們是被神所愛的,神看重我們每一個人。當你踏進這樣的理解,明白神是多麼地喜悅你時,你就會得到真正的自由。你可以自由地去做各種嘗試,你可以自由地嘗試與眾不同,擁有失敗與成功的自由,進入人生命定的自由,也可擁擁有把天國帶到地面上的自由。

Q2: 在丈夫失去心智的過程中,你了解到屬靈悟性和真愛的意義。你會怎麼看待服事過程中遇見的每個困難,並如何勉勵在服事遇到瓶頸的人?

在我們的一生當中總是會遇到苦難的。以前我丈夫不只陷在憂鬱裡,他還得了瘧疾,失去短期記憶,常常不知道自己在哪裡。

我們往往看見的是那些基督身體所看見的,若你身處在一個聚會裡,當神同在降臨,神親自介入時,我們會看見耳聾的人聽見、瞎眼的人看見、瘸腿的人起來行走。但當你回家以後,你往往不會看見小孩是與神同行的,你也許會要面對與家人關係的緊張、這時你當如何自處?如果你家庭遇到到各種困難,你又當如何面對你的家人? 這時你只能來到神面前,依靠聖靈,求聖靈在你所面對的狀況中來掌管你,求神告訴你家庭裡應該有的愛是長甚麼樣子。求神不只在教會聚會裡顯現,不是只有神的能力與醫治被彰顯,而是求神的愛在家庭中顯現。當你跟聖靈建立親密關係時,你就會看見愛在你的家庭裡彰顯出來。困難讓家中每一個人的關係更緊密。困難使家人合一起來,因為我們彼此都需要對方。當困難出現的時候,我們會看見自己其實是需要有家人的,我們是需要彼此相愛的。

Q3:周巽光牧師主領醫治佈道會對台灣基督教界來說是一件具有相當意義的事情,我們可以預期在未來台灣將會有越來越多的本地人興起,我們似乎真的可以說:「台灣必在台灣人自己的手中得拯救!」你對此有何看法?

神已呼召台灣百姓要興起成為領袖!所以我鼓勵巽光牧師,就起來講傳吧!神想使用這地所有兒女們,不只如此,神也會使用祂在全世界所有的兒女們。我跟他說,你們是神的兒子,神要使用你們的手,你們要把生命全人傾倒出去,你們要踏進神給你們的命定,無所畏懼!台灣人一點也不在別人之下,神在台灣的教會跟在西方的教會、在非洲的教會都沒有甚麼不同,我們都是耶穌的新婦,我們都是神的兒女。我們要改變思維,不再是把自己視為僕人或奴隸,我們是神寶貴的繼承人。

Q4:你已經來台灣三次了,那麼就你的觀察,在你這幾次來台期間,你是否感到台灣,不論是這裡的人還是教會有甚麼樣明顯的改變嗎?

我是一個擁抱者,我喜歡擁抱別人。我的感覺是,我只不過是一個從非洲來的髒髒的小女孩,是愛耶穌的小女孩。當我這次再回到台灣來的時候,我感覺到台灣人開始願意跟別人擁抱。我想我們就是抱著,看著對方的雙眼,領受從神來愛的擁抱。我就是那個喜歡擁抱人的小女孩,我相信人跟人的擁抱是很重要的,因為我們可以在擁抱裡感覺到耶穌藉由我們來擁抱彼此。

我也感覺到台灣人越來越能夠向人敞開。願意領受充滿愛的擁抱,就像是媽媽的擁抱,有慈愛流露出來。以前當我想要去抱台灣人的時候,我可以感覺到他們內心的緊張,但現在他們會對我說,我可以抱抱妳嗎?我對這樣的轉變真的感到高興。從個人的角度看,我可以感覺到人們開始把一些內心的恐懼趕走,願意跟別人有更多的連結,更多的親近別人,這真的很好,因為他們正在走進神兒女名分的道路上。

Q5:我們知道神呼召你去服事非洲與亞洲等地,可不可以請你多講一講神對亞洲的心意與看見呢?

我16歲那年,得到一個異象,看見主耶穌親吻我的手,有油流遍我整條手臂。祂對我說:我娶妳為我的新娘。要知道每一個愛神的人都是神的新婦,被呼召來嫁給主耶穌的。我們每一個人都是要成為耶穌的新娘要來嫁給神的。從這異象來的啟示深深地觸摸到我,然後我又聽到從外面來的聲音,我聽到神對我說,妳要成為宣教士,去亞洲、非洲還有英國宣教,自此之後,我從沒有離開過這個呼召。現在是我這生第三次周遊世界,亞洲在我心中熊熊地燃燒著,這不是為我,而是跟神給我的呼召有關,是要看見千千萬萬的亞洲年輕人,進入到他們該有的命定裡,成為神的兒女。好叫他們能夠完全被神充滿,並且去將他們的小孩從色情行業裡、從被奴役的狀態中、從孤兒的靈中拯救出來。我對亞洲的命定是:「要看見你們進入到你們的命定裡。不再認為自己是孤兒,不再感覺到自己是孤苦無依的小孩。」

【本文出自AsiaforJESUS 亞洲青年誌第14期P.20-21】

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