牧者專訪訪談

牧者專訪 | 真實的「活出來」,教養出被聖靈引導的孩子

#孩子的屬靈覺醒|專訪推薦|
 
周巽正&蕭雅文
台北靈糧堂 主任牧師夫婦👫
 
👩‍🦰雅文:
我很喜歡《孩子的屬靈覺醒》書中關於家庭文化有一個比喻:「如果有一個實境秀,在你家每個角落都放滿攝影機,那你會呈現出來給觀眾看到的是什麼呢?」
比喻當中賽斯牧師就講說:「我們家就是有這麼多攝影機!」
 
那個攝影機就是小孩的眼睛,而小孩的眼睛從來沒有關機過,他在你意想不到的地方,任何的情境、若甚至你自己都沒注意到的時候,他都在記錄下所有的事情。
所以對於作者序中提到的「家才是孩子們應該經常遇見耶穌的地方」、「家長應該成為孩子們的第一個牧者 」這兩句話是完全的同意。
 
👱‍♂️巽正:
我的孩子平時就嫌我講話太像牧者,所以「牧者」對我們家而言反而是一個包袱(笑)。我們對於牧者的定義就很容易老師上身,就是用一個框架在填鴨式的去教導孩子。可是其實我覺得牧者是在做一個“引導”的工作,因為在我們自己信仰的歷程當中,很多是我們一點一滴跟神的互動、認識當中所累積下來的,它不是一個整理完就可以好像用分析或道理的方式跟孩子講清楚。
 
所以我覺得⋯“如何真實的活在孩子的面前”包括敞開我們父母親的脆弱。就像剛才雅文所分享的,其實真的孩子們都在看,但孩子們要看見到的,其實是耶穌在我們生命裡面的可能,而不是我知道了一個標準,所以孩子就要去照著做。
 
要知道我們不是完美的,有時候當我們講的自己都做不到的時候,對孩子的信任感也好,或者是他們對這個信仰的認識,其實都會有很大的一個影響。
 
👩‍🦰雅文:
我們的孩子大概在10歲左右,有一次在一個不太容易的溝通中,他突然就回答我說:「媽媽我覺得你講的道理都很好,可是對我的生活、對我的困難沒有幫助。」這句話我深深記在心裡面,恰好呼應關於巽正說「對牧者的定義」,也讓我們「牧者們」可以好好反思一下。如果聽完了教會的信息的感受是:「哇!好棒的大道理,我聽了好多好多,但現在我的生活怎麼辦?」面對這個狀況時,我們可以怎麼辦?
 
所以我覺得「真實活出來」,是要把握機會與孩子探討他們的困難,因為這就是最好的牧養時機。在孩子越來越成熟的情況中,我們越來越發現最重要、最好的屬靈教育就是——告訴他我們也有多麽的困難跟痛苦,然後再告訴他我們怎麼繼續前進。
 
👱‍♂️巽正:
就像剛才雅文所分享的,你知道孩子真的需要的是榜樣,但那個榜樣不是一個沒有跌倒、沒有軟弱的榜樣。他們要看到的其實是:哇!我是真的不能,可是神怎麼樣給我能力。我真的是害怕跟恐懼,可是神怎麼樣幫助我,讓我在祂的愛的裡面可以剛強壯膽。
我要說的是,其實這一本書真的是把不管是父母親、主日學的老師,也是把孩子帶回到那個我們信仰最核心的——就是這個大能的福音。最後,《孩子的屬靈覺醒》是從爸媽的屬靈覺醒開始,所以我要鼓勵每一位父母親天天回到福音的大能,經歷耶穌的拯救。
 
👩‍🦰雅文:
我想如果你對這本書有興趣,一定是你的內心深處有個渴望,希望你的孩子可以自己自由的來到神面前,並可以跟神親密交通的,然後在面對世界上越來越多難以預料的困難,你希望他可以真的是有一個生命的北極星不斷地讓他在混亂中可以明白方向。
 
這本書的原文書名就叫:Raising Spirit – Led Kids
其實它的直譯就是養成、教養出、拉拔成可以被聖靈引導的孩子,那我覺得這真的是我們所有父母的渴望。
 
我爸爸七十多歲了最近跟他一群老朋友吃飯,聊他們感覺到孩子的人生真的是很辛苦,並開玩笑的說:「還好我們已經七十幾歲了!他們說,我們以前的世界多簡單啊,真的不知道我們的孫子輩的長到二十幾歲的時候,他們要面對的會是怎麼樣的世界!」所以我覺得就像巽正提過的,自己去養成、不斷地緊緊跟隨主,這是你能夠給你孩子最好的養份。
 
也像書裡面講的,我們常講說孩子是勇士袋中的箭,可是你知道這個箭要怎麼射出去嗎?那誰是弓呢?那就是你。所以,家長們你就是能夠把你孩子朝著他們命定射出去的那個關鍵力量,那我們是不是更應該不斷地緊緊抓住神,在我們的家庭裡面,寫下屬於我們的故事。
 
其實讀這本書我覺得最大的收穫是,哇,作者跟他的孩子有很多的故事寫在裡面,包含他們一起哭、一起笑、一起怎麼樣跟隨主。我在看的時候就覺得⋯其實我出一本應該也會差不多一樣精彩(笑)。
 
最後我想說,各位讀者們,你們也有你們的故事,也許你們從今天才開始意識到,其實你們一直不斷在寫你們的故事。就讓神、讓神的聖靈繼續引導你和你們的家,寫出屬於你們愛的故事。
 
~.~.~.~.~.~.~.~.~
 
賽斯 ‧ 達爾 Seth Dahl
《孩子的屬靈覺醒》
NT$280 / 本
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