採訪、文 | 何恕瑜 照片提供 | 洪百榕、王建玫
通過地球大氣層和遙遠的距離，使夜空中的星光如極微小的光點，耀眼而美麗。這次採訪的兩位女性，就像是兩顆星星，在舞台上閃亮。但你可能不知道，她們穿透過的是甚麼樣的氣層？讓我們拉近距離，認識她們生命綻放的美麗。
不只是電視上的星－洪百榕
小學就解鎖了不少人想要出國唸書的夢想，殊不知這一飛，卻成了失去皇冠般的落難公主。你第一次聽到她的名字，可能是媒體報導「藝人宋達民身邊，外型甜美的女孩」；或是因為亮眼外型與良好口條而紅極一時的「大嫂團」和電視節目主持人。育有三名子女的她，如今竟成了藝之星教會的「師母」！？
Q 妳怎麼看自己？曾經對自己迷失或困惑過？
其實我的內心是一個非常熱情的人，很喜歡與人互動的感覺，直到最近這幾年才慢慢被神醫治、恢復。因為父母工作的關係，還沒上小學就到阿根廷生活。我和姊姊是當時學校唯二的華人，語言不通之外，家庭教養方式也不同。他們下課後的時間很自由，我們卻非常保守，都要趕快回家，再加上阿根廷的民族意識很強，我們這種「異類」就更難交到朋友了。在南美洲生活，也不一定會被感染熱情奔放，反倒更覺得格格不入。種種原因之下，我為自己設了一道防水堅固的保護牆──假裝不在乎，心裡其實很在意。四年後回到台灣，讀五年級的我連ㄅㄆㄇㄈ都不會，第一次段考國語只考了29分。當年只要功課不好，就會被認定成「問題」學生，我就是那個有問題的人，唯一的朋友是班上最後一名被我取代的同學。上了國中之後，我看起來比較「正常」了，但心裡的自卑還在，很害怕失去朋友，為了不讓這個恐懼成真，很多事情都不是發自內心而做。
自小家教嚴厲，我非常渴望早日結婚組自己的家庭，24歲時就嫁人。當時和達民哥同輩的家人論能力、閱歷都比我強太多，我自覺又是異類，心想只需要默默地當一個好太太即可。沒想到認識神以後，我加入了小組、團契，也開始參與服事，教會使我擁有了一個新的眼光──我不完全為了你，你也不完全為了我，我們都是為了神。不再為了討好別人總是小心翼翼，也開始有膽量跟神禱告：「我不要做一個平庸的女人，幫助我能夠為家人、為別人、為自己多做些甚麼。」現在我可以以本來的我真誠待人，對很多事情也不再過於強求，覺得凡事有神的時間和安排。
Q 如今的身分是師母，妳奮不顧身選擇這條不尋常的路的原因？遇過甚麼樣的挫折？如何面對？
從小很多事情都不是出於我自己的選擇，包含大學選系，沒有唸我真正感興趣的大眾傳播，而依順母親的建議讀了電腦工程。唯獨和達民哥結婚是我個人的選擇，我們相差12歲，又因為他藝人的身分和出名的壞脾氣，遭到家人和朋友的反對，但我看他比許多同齡的人還要成熟、對家庭的想法一致，大過一切。殊不知婚後第一年並沒有人家說的「蜜月期」，反而因為許多的不同而碰撞、磨合。認識神以後，我們的婚姻關係好轉，人生的路徑也奇妙的轉彎，原本想像著未來演戲、主持直到退休，兩個人去遊山玩水……。
從每周五晚上的小組聚會，發展成50個人的團契，進而被神呼召建立教會。說是誤打誤撞，卻也不是完全沒有計畫，而是我們走一步，神帶領下一步。遇到困難挫折時，我也是人，覺得這輩子就是這樣嗎？但不過五到十分鐘後，就會回過神來想，對阿！那不然勒？這就是神對我的呼召，如今已經走在這之中，即使過程會有困難、憤怒、委屈、傷心，也要繼續下去。面對人生中的生老病死和突發意外，體會到其實神還蠻看得起我的，我能做的很有限，是神給我能力去面對，成為弟兄姊妹的支持和陪伴。
說真的，現在我唯一的牽掛就是孩子。兩個正值青少年，一個才三歲，都很需要父母陪伴，這之中難免會有壓力，擔心自己不稱職的時候，但也發生不少「原來神都有聽我禱告」的體會。舉個例子，最近哥哥要升高中，身為孩子的媽難免會擔心，不愛念書那將來要怎麼辦？某次他提到對餐飲蠻有興趣的，自責沒有在他小時候督導他認真唸書，竟然想學餐飲？我只好跟神禱告，「幫助我不要過度以自己的角度為兒子設想，這是他的人生。雖然難免會擔心，畢竟他年紀小，很多事情可能沒有思想透徹就決定，但是請祢幫助他，讓他知道自己在做甚麼，也讓我的心可以過得去。」
某天兒子突然傳來一張精緻的西點照片，原來那是他報名了職業學校的餐飲科見習的作品，讓我又驚又喜，也看見他對餐飲的喜愛不只是說說而已。同時也點醒了我，不要用專科學校是次等選擇的舊有認知，框架孩子的潛能。那天以後，我的心情放鬆許多，雖然還是有跟他談條件要繼續補習英文，但我的內心真知道，神體貼我的憂慮，以料想不到的方式回應了我的禱告。
Q 最新的身份或變化、近期的挑戰？
藝之星建立初期忙於整體的建造，較少專為某個族群規劃特定的聚會，我期待接下來更多關懷姊妹，舉辦屬於姊妹的社區課程。目前已經開辦了體能運動班，很多不認識神，或比較少來聚會的姊妹對於這類活動都很有興趣，相互介紹來參加。若是他們生活中有困難或有需要的地方，我也可以提供有屬靈原則的資源，姊妹一起調整步伐！
Q 你覺得女人像甚麼？為什麼？
聖經上說女人是男人的肋骨，是幫助者的意思，除非是骨質疏鬆症的人，不然肋骨本身是很堅硬的，人體中所有最重要的器官都在肋骨的保護裡。鼓勵無論單身或已婚，都能成為身邊重要他人的幫助和支持！
不只是翻譯－王建玫
如果你參加過Asia for JESUS舉辦的特會或《ID走入命定》裝備課程，你一定看過這位女子，也聽過她那極具辨識度的喜樂笑聲。她，是需要打卡的上班族，也是逐步完成夢想的實踐家；她，是從拒絕到讚嘆神所創造的自己；她，是不放棄勇敢愛的挨打小姐！
Q 身為一位翻譯者，妳怎麼看自己？過程中有沒有困惑或迷失的時候？
翻譯的角色很特別，不是講員，卻要與講員一同傳講神的道；一直以來我期許自己在台上服事時，能夠倒空自己，與講員有同樣的節奏和同感一靈的領受，也認為應該讓聽眾越感覺不到翻譯的存在越好。矛盾的是，在台上不想被察覺到是一回事，下台之後，發現其實真的沒有人記得我時，心裡竟有一陣淡淡的哀傷。雖然明知道這不是重點，而且這豈不就是最一開始的期待，但這感覺卻也再真實不過。這種時候我會提醒自己，不要忘記神把我擺放在這個位子的用意。
還曾碰過另一種狀況是，過於想要證明自己的能力。某次幫一位語速很快的牧師翻譯，我一心想要和他一樣，牧師要多快我就有多快。那場聚會大部分會眾是來自中國，許多用語跟台灣不太一樣，本來就需要多一點時間理解，但當時的我，自私地完全不顧會眾的需要。後來有人反應，翻譯太快，有點跟不上，才意識到我的方向錯了！一個功力深厚的翻譯，其實是會幫講員配速的，目的是幫助會眾更容易理解。我迷失和困惑的點，是把翻譯這件事當作我的功能和價值，若沒有這些了大家還會肯定我嗎？神提醒我更多思想，無論是口譯還是筆譯，都真心喜歡也很享受其中嗎？回過頭看，有達到這兩個目標，那就夠了。
今天如果有人說我翻譯得好，是因為我有好師父（指巽正、巽光牧師）。我是土生土長的台灣小孩，字彙能力比較弱，開始做翻譯的初期，有時會需要依靠當下聖靈的幫助或依據上下文才能判斷意思。正哥雖然沒有直接教我如何翻譯，但因為全職服事以前，我就開始接案，幫Asia辦的特會信息上字幕，影片中多是由正哥翻譯，從中學習到很多觀念和技巧；我翻譯的書，光哥都會再校稿一次，以前無論是校稿，或是在台下聽我口譯時的糾正，我會因為覺得被糾錯而感到恐懼，但後來轉換思維，發現其實他是在幫助我，也避免我翻錯影響大家的領受，反而有一種被遮蓋的感覺。
Q 現在妳也是節目《挨打小姐來解惑》的主持人，談談這一塊帶給妳個人的幫助。
開始接觸《ID走入命定》課程時，我也是第一次做了克里夫頓優勢CliftonStrengths (當時叫作優勢識別器StrengthsFinder)測驗，它會個別化解析你個人的前五大優勢。想當年我對測驗結果充滿疑惑，甚至到崩潰的地步。我的前五項都屬於「關係建立」類，明明我跟別人建立關係很卡啊！我難道沒有其他類別的優勢嗎？有機會跟講員吐苦水，他竟然說：「代表你是這個領域的大師喔！」才開始想有沒有可能，人際關係其實是我非常看重的？優勢教練也引導我回想生命中的一些事，才發現真的有非常大的關係。
舉例來說，曾經連續五次去匈牙利短宣，最後一天行程都一樣是首都布達佩斯自由行，即使去了第五次、即使城市規劃如棋盤般整齊，我還是一點概念也沒有，我的夥伴是第一次去，反而成為我的嚮導。我突然理解，為什麼我的記憶裡存有過往和同學共遊的細節，卻對一目了然的路線毫無感覺，就是因為「關係」是我最在意的啊。以前我會跟別人比較，羨慕別人的優點，但當我發現這就是我以及是我有別於他人之處時，反而讚嘆神的創造真是奇妙可畏，也喜歡這樣的自己！翻譯則是我把前五項優勢發揮得淋漓盡致的時候。當然，如果把優勢開到太強，反而變成誤用了。我也在持續練習適當地運用我的優勢，歡迎大家收看我們的節目《挨打小姐來解惑》，裡面有更多相關的分享。
Q 對於婚姻的看法？單身萬歲vs要步入家庭婚姻？
走入婚姻和家庭無疑一直都是教會主流的價值觀，我個人也相當認同，只是仍會不免因為自己單身多年，又看到身邊好姊妹一個個進入婚姻，說老實話還真的曾經不只一次懷疑是否自己哪裡有問題。不過後來我發現單身其實不是非自願，而是在尚未找到一個三觀相仿、可以託付終身的對象前，寧可單身也不要錯嫁的主動選擇。我在第一屆「可以勇敢」特會後還組了個姊妹讀書會，《如果我們都這麼渴望愛情，為何卻無法好好愛？》一書中提到，當我們一天到晚嚷嚷著說自己想要談感情或進入婚姻，其實很多時候心口並不一，所以除非弄清楚自己心裡真實的想法是甚麼，不然將難以朝向個人的渴望前進。這讓我發現過去我雖然是single（單身） 但並沒有available.（敞開自己的心），因為我的心還沒有走出上一段感情的失敗，以至於有不錯的對象也不敢進入交往。現在比以前成長了啦，我知道、也相信神會幫我鑑定！不是害怕再次付出愛，而是要慎選對象，懂得珍惜我的人。
Q 妳覺得女人像甚麼？為什麼？
我覺得女人是溫柔的代名詞。這樣的溫柔不代表柔弱，而是相對男人的剛強，更有韌性，能彎得下腰而不會斷掉。女人也有點像水，在任何環境中都可以用一個不同的型態而活。
（本文出自 Asia for JESUS亞洲復興誌 第39期 P.28-31）
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